Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Хромис сине-зеленый (размер М) – 850 руб.! Хромисы сине-зеленые Chromis caerulea - несложные в содержании рифовые рыбки. Имеют мирный характер и хорошо уживаются другими миролюбивыми рыбами
Подробнее

Гигантский червь виноват в исчезновении рыбок?

Асцидии - волшебные животные!

Носорожка Naso brevirostris

Рекомендуемые сообщения

Вопрос знатокам - что являет собой антифос на железе, с химической точки зрения?

Железо(III)окись?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Железо(III)окись - это Fe2O3. Вот реакция присоединения фосфат-иона: Fe2O3+2H3PO4=2FePO4+3H2O

Я к чему. Fe2O3 ЧДА можно купить в том-же лабтехе, почти в 3 раза дешевле, чем например: антифос Deltec.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Железо(III)окись - это Fe2O3. Вот реакция присоединения фосфат-иона: Fe2O3+2H3PO4=2FePO4+3H2O

Я к чему. Fe2O3 ЧДА можно купить в том-же лабтехе, почти в 3 раза дешевле, чем например: антифос Deltec.

 

И это можно сунуть в САМП без отрицательных последствий? :tuplu:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все немного сложнее.

Антифос - аморфный частично дегидратированный гидроксид железа (III) или оксид-гидроксид железа (III).

 

Так:

...................- 2H2O..................................-H2O

2Fe(OH)3--------------> 2FeO(OH)---------------> Fe2O3

 

 

Ион фосфата PO4(-3) связывается только на его поверхности (в связи с чем в специальных антифосах формируют развитую поверхность реагента) следующим образом:

 

3FeO(OH) + PO4(3-) -----------> 3FeO*PO4(3-)+3OH(1-)

(немного подщелачивает)

 

 

Заменить антифосы оксидом из Лабтеха не выйдет, скорее всего, попытка использования оксидов железа будет просто бесполезной (невредной).

 

Есть средство на основе хлорида железа(III) для удаления фосфатов из рыбных аквариумов (где фосфаты могут присутствовать в значительных концентрациях) - Dispophos.

Из самоделок-аналогов можно использовать соответствующей концентрации раствор хлорного железа.

Для полного обнуления фосфатов метод хлорного железа непригоден (не работает до нуля).

 

С точки зрения экономии оптимально использовать хлорид лантана (или церия), удаляя бОльшую часть фосфатов (и помнить о тонкой фильтрации осадка), а обнулять уже фирменным антифосом с использованием реактора кипящего слоя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему именно оксид железа? Оксид алюминия тоже работает:

Al2O3+2H3PO4=>2AlPO4+3H2O фосфат алюминия выпадает в осадок

Al2O3+3H2SiO3=>Al2(SiO3)3+3H2O силикат алюминия тоже в осадок.

Оксид алюминия работает со многими соединениями выводя их в осадок-почти все силикаты и фосфаты. Если выберете этот то поаккуратней-если положить его в воду вода сильно и резко нагреется, эту процедуру в отдельной емкости проводите, чтоб аквас не вскипятить :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Al2O3+2H3PO4=>2AlPO4+3H2O фосфат алюминия выпадает в осадок

Al2O3+3H2SiO3=>Al2(SiO3)3+3H2O силикат алюминия тоже в осадок.

 

Не реагирует так оксид алюминия с кислотами ;) Да и нет свободных кислот в аквариумной воде...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не реагирует так оксид алюминия с кислотами ;) Да и нет свободных кислот в аквариумной воде...

Реагирует, не реагирует, но алюминийсодержащие антифосы ведь продаются (к примеру Аквамедиковский)... Но бытует мнение, что там оксид алюминия в виде цеолита.

 

Сам не пробовал - не знаю.

Изменено пользователем aquanavt (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Реагирует, не реагирует, но алюминийсодержащие антифосы ведь продаются (к примеру Аквамедиковский)... Но бытует мнение, что там оксид алюминия в виде цеолита.

Сам не пробовал - не знаю.

 

Никак не реагирует :lol:

Алюминийсодержащие антифосы работают по принципу сорбции и в составе их - производные гидроксида алюминия.

Оксида алюминия "в виде цеолита" не бывает... Алюмосиликатами разных металлов являются они, эти цеолиты.

Попробуйте, фосфаты удаляют хорошо...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все немного сложнее.

Антифос - аморфный частично дегидратированный гидроксид железа (III) или оксид-гидроксид железа (III).

 

Так:

...................- 2H2O..................................-H2O

2Fe(OH)3--------------> 2FeO(OH)---------------> Fe2O3

 

Основной оксид железа FeO(OH) легео получить дома из того же хлорного железа и прокаленной соды:

 

2FeCl3 + 3Na2CO3 + H2O = 2FeO(OH)↓ + 3CO2↑ + 6NaCl

 

Я делал, получается. Но вот сделать его гранулированным - проблема, порошой получается очень мелкодисперсным, и при промывке уходит через сачок и даже мелкий газ.

 

Есть у меня идея такая: замочить мешочек с активированным углем сначала в хлорном железе, потом в растворе соды. По идее, обраговавшиеся гранулы метагидроксида должны задержаться в порах: получим 2в1: уголь с антифосом. Вот это пока не пробовал - руки не доходят.

 

Есть средство на основе хлорида железа(III) для удаления фосфатов из рыбных аквариумов (где фосфаты могут присутствовать в значительных концентрациях) - Dispophos.

Из самоделок-аналогов можно использовать соответствующей концентрации раствор хлорного железа.

Для полного обнуления фосфатов метод хлорного железа непригоден (не работает до нуля).

 

С точки зрения экономии оптимально использовать хлорид лантана (или церия), удаляя бОльшую часть фосфатов (и помнить о тонкой фильтрации осадка), а обнулять уже фирменным антифосом с использованием реактора кипящего слоя.

Ха. Я как раз думал, почему хлорид лантана используют для того, чтобы выбить фофат из воды, а гораздо более дешевый и доступный хлорид железа не применяют в этих целях. Оказывается, применяют таки! Непонятно, правда, почему он не работает до нуля? Может проблема в том, что передозировав слегка, опасно поиметь избыток железа в воде? Кстати, капая хлорид лантана или церия в пенник люди вроде полностью убирали фосфаты. Кажется, Лев Миронов и Борис Крамер подробно писали об этом на форуме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не реагирует так оксид алюминия с кислотами ;) Да и нет свободных кислот в аквариумной воде...

Реагирует еще как.... И необязательно с кислотами-с любыми растворенными ионами фосфата и силиката, что могут после реакции выпасть в осадок ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Реагирует еще как....

 

Попробуйте вникнуть в вопрос поглубже.

Удачи :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×