Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Сферомия пятнистая (размер S) – 695 руб.! Sphaeramia nematoptera (Apogon nematopterus) - небольшая стайная морская рыбка, подходит для рифового аквариума.
Перейти в карточку товара
АквариумныеМоллинезии - одни из самых популярных аквариумных рыбок. Распространенность их среди аквариумистов обусловлена простотой содержания, уживчивостью с другими обитателями и разнообразием окрасок и форм. Родина моллинезий – водоёмы Америки. Причем эти рыбы могут жить как в пресной воде, так и в солоноватой.

Рекомендуемые сообщения

Купил себе сегодня Red Sea CALK. Сам не знаю зачем, наверное от жадности. ;)

Вопрос: На ведерке написана дозировка, но ни слова о том как этим пользоваться. Надо ли как кальквассер зарание растворять в дистилляте, хранится ли это в растворенном виде и т.д. В общем, если кто-нибудь может что-нибудь рассказать мне об этой штуке, то расскажите. пожалуйста.

О составе производитель тоже молчит. ;(

 

http://www.redseafish.com/Product.asp?dir=...bID=29&proID=92

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так что ? Никто не подскажет ? Неужели никто не пользовался ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не пользовался, но предполагаю что это вроде TropicMarine BioCalcium - смесь порошков Balling-метода которые добавляют прямо в сухом виде непосредственно в аквариум в зону с хорошим течением, надо делать это так, чтобы порошок не оседал на беспозвоночных. В воде предварительно его размешивать нельзя, а надо добавлять непосредственно во всю ёмкость аквариума, иначе не растворится и выпадет в нерастворимый осадок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какие недостатки у этого метода поддержания кальция-KH кроме того, что надо регулярно сыпать вручную ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Краткий пересказ инструкции для "Сalk", лежащей в ведерке, с комментариями

 

Твердые кораллы и другие беспозвоночные строят твердый скелет из карбоната кальция. Ионы для карбоната кальция они берут из морской воды. В замкнутой аквариумной системе потребление ионов кальция снижает его концентрацию в воде, а потребление ионов карбоната и бикарбоната снижает Alkalinty (KH). И концентрацию кальция, и алкалинити можно измерить и довести до нормы.

 

Для поддержания стабильного уровня кальция и бикарбонатов служит Кальк. (Это не скорая помощь, а регулярная процедура подкормки кораллов).

 

Кальк - это тонко размолотые и перемешаные соли, которые мы используем и при производстве нашей морской соли. Но хлористый натрий туда не входит. Ион хлора вводится в составе хлористого кальция, а ион натрия – в составе бикарбоната натрия. Когда кораллы используют кальций и бикарбонат калька из калька (на 1 г скелета требуется прмерно 3 г калька), то в воде останутся натрий и хлор. Прочие компоненты, входящие в кальк, добавят в воду магний, калий, сульфат, бор, бром, так что соотношение ионов макроэлементов останется близким к естественному.

 

Дозировка зависит от потребностей аквариума и должна быть определена экспериментальным путем, на основе измерений кальция и Алкалинити. Для этого сначала нужно нормализовать уровни кальция и алкалинити. Можно использовать наши препараты Success Calcium и Success Buff, но можно и другие. Когда уровень кальция дойдет до 380-420 ppm, a Alkalinity 2.5-3 meqv/l можно начинать эксперименты с добавкой Калька.

 

Добавлять не в сам аквариум, а в самп ( в крайнем случае, взять несколько литров воды из аквариума, растворить в ней дозу и влить обратно). Если образуется муть, то это не страшно. Это гипс, сульфат кальция, он постепенно растворится. Гипс может получаться либо при отсыревании открытого калька, либо при растворении дозы в слишком малом объеме воды.

 

Эксперимент: В первый день добавляем 1 грамм калька на 100 л аквариума. (Ложечка, которой комплектуется ведро, вмещает 1,5 грамма без горки и с этим количеством порошка в аквариум вносится 150 мг кальция и 10 meqv алкалинити).

 

На второй день измеряем алкалинити. Если показатель ниже 2,5 meqv/l, снова добавляем 1 грамм калька на 100 л. Если показатель выше 2,5 meqv/l, то добавляем полдозы.

 

Далее, до конца недели, определяем оптимальную дозировку калька, удерживющую алкалинити в интервале 2,5-3,5. По полученным результатам определяем дневную дозу. Если лень сыпать ежедневно, можно добавлять раз в несколько дней кратное количество, но ежедневные добавки полезней, так как условия в аквариуме будут более стабильными.

 

Таки образом будет поддерживаться стабильный уровень кальция и алкалинити. Но главная фишка в том, что определив аппетит ваших коралов, вы можете правильно дозировать им добавки микроэлементов. Концентрацию микроэлементов в воде измерить трудно, но мы знаем химический состав коралловых скелетов. Оказалось, что соотношение между количеством кальция и разных микроэлементов достаточно стабильно. Следовательно, если коралл съел определенное количество кальция, ему надо закусить адекватной порцией микроэлментов. Для этого на каждую всыпанную ложечку (1.5 г) калька надо внести в аквариум 1 мл Coral Trace Success который идет в наборе. (Внимание! Если у вас Coral Trace Success, купленный отдельно, в упаковке 415 мл и на задней этикетке в нижнем правом углу стоит любой символ, кроме US, то берите 2 мл на ложечку.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БОЛЬШОЕ спасибо за развернутый и понятный ответ !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Таки образом будет поддерживаться стабильный уровень кальция и алкалинити. Но главная фишка в том, что определив аппетит ваших коралов, вы можете правильно дозировать им добавки микроэлементов. Концентрацию микроэлементов в воде измерить трудно, но мы знаем химический состав коралловых скелетов. Оказалось, что соотношение между количеством кальция и разных микроэлементов достаточно стабильно. Следовательно, если коралл съел определенное количество кальция, ему надо закусить адекватной порцией микроэлментов. Для этого на каждую всыпанную ложечку (1.5 г) калька надо внести в аквариум 1 мл Coral Trace Success который идет в наборе. (Внимание! Если у вас Coral Trace Success, купленный отдельно, в упаковке 415 мл и на задней этикетке в нижнем правом углу стоит любой символ, кроме US, то берите 2 мл на ложечку.)

 

Александр, боюсь большинство западных риферов не приемлют такой подход, основная подкормка - это кальций + буффер, а микроэлементы придут с подменами. Вообще там, такое табу :lol: Не можешь четко протестировать - не добавляй.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отгадал, принцип тот же, что и в TM BioCalcium. :wink:

 

Таки образом будет поддерживаться стабильный уровень кальция и алкалинити. Но главная фишка в том, что определив аппетит ваших коралов, вы можете правильно дозировать им добавки микроэлементов. Концентрацию микроэлементов в воде измерить трудно, но мы знаем химический состав коралловых скелетов. Оказалось, что соотношение между количеством кальция и разных микроэлементов достаточно стабильно. Следовательно, если коралл съел определенное количество кальция, ему надо закусить адекватной порцией микроэлментов. Для этого на каждую всыпанную ложечку (1.5 г) калька надо внести в аквариум 1 мл Coral Trace Success который идет в наборе. (Внимание! Если у вас Coral Trace Success, купленный отдельно, в упаковке 415 мл и на задней этикетке в нижнем правом углу стоит любой символ, кроме US, то берите 2 мл на ложечку.)

 

Александр, боюсь большинство западных риферов не приемлют такой подход, основная подкормка - это кальций + буффер, а микроэлементы придут с подменами. Вообще там, такое табу :lol: Не можешь четко протестировать - не добавляй.

Позволю себе не согласится. :lol: Такая фишка на западе пользуется большой популярностью, именно такой метод добавки можно безопасно использовать, так как концентрация микроэлементов связана с концентрацией кальция и приравнена к средней природной концентрации в коралловых скелетах. То же самое получается при растворении коралловой крошки в кальциевых реакторах, а это на западе популярнее, чем использование чистого карбоната кальция.

 

Например, в Салифертовский all-in-one микроэлементы добавлены по такому же принципу. :wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, боюсь большинство западных риферов не приемлют такой подход, основная подкормка - это кальций + буффер, а микроэлементы придут с подменами. Вообще там, такое табу  :lol: Не можешь четко протестировать - не добавляй.

Да нет, мы вполне успешно продаем на Запад и Восток (даже привередам-японцы) такие добавки, как трэйс, иод, стронций, молибден, котрые протестировать на любительском уровне практически невозможно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Позволю себе не согласится. :lol:  Такая фишка на западе пользуется большой популярностью, именно такой метод добавки можно безопасно использовать, так как концентрация микроэлементов связана с концентрацией кальция и приравнена к средней природной концентрации в коралловых скелетах. То же самое получается при растворении коралловой крошки в кальциевых реакторах, а это на западе популярнее, чем использование чистого карбоната кальция.

 

Например, в Салифертовский all-in-one микроэлементы добавлены по такому же принципу. :wink:

 

1 минута поиска :lol:

http://www.reefcentral.com/forums/showthre...t=Red+Sea+trace

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, боюсь большинство западных риферов не приемлют такой подход, основная подкормка - это кальций + буффер, а микроэлементы придут с подменами. Вообще там, такое табу  :lol: Не можешь четко протестировать - не добавляй.

Да нет, мы вполне успешно продаем на Запад и Восток (даже привередам-японцы) такие добавки, как трэйс, иод, стронций, молибден, котрые протестировать на любительском уровне практически невозможно.

 

Так я, Александр и не говорю, что ваш продукт плох. Просто надо понимать когда лить, а когда лучше не лить :wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Позволю себе не согласится. :lol:  Такая фишка на западе пользуется большой популярностью, именно такой метод добавки можно безопасно использовать, так как концентрация микроэлементов связана с концентрацией кальция и приравнена к средней природной концентрации в коралловых скелетах. То же самое получается при растворении коралловой крошки в кальциевых реакторах, а это на западе популярнее, чем использование чистого карбоната кальция.

 

Например, в Салифертовский all-in-one микроэлементы добавлены по такому же принципу. :wink:

 

1 минута поиска :lol: http://www.reefcentral.com/forums/showthre...t=Red+Sea+trace

Ещё одна зря потраченная минута, :lol: про фишку, о которой тут говорится, там нет ни слова и соответственно это не совсем в тему. :wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Учитесь читать :lol:

 

Rule of thumb...unless you test for it, dont add it.

 

Вот и вся фишка.

 

Also, regular water changes will already keep most of them at levels many orders of magnitude higher than natural seawater anyway.

 

И еще одна, фишка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Учитесь читать  :lol:  

 

Rule of thumb...unless you test for it, dont add it.

 

Вот и вся фишка.

 

Also, regular water changes will already keep most of them at levels many orders of magnitude higher than natural seawater anyway.

 

И еще одна, фишка.

Но мы же тут говорим не о добавки элементов в общем, а о способе определения потребности в добавке или о способе замены использования кальциевых реакторов с коралловой крошкой химическим методом в частности, или вы так и не поняли, в чём заключается фишка привязывания добавки элементов к потребляемости кальция? :roll:

 

Конечно, и в этом вопросе можно быть разного мнения, я, например на данный момент тестирую систему без какой-либо добавки микроэлементов - то есть кальциевый реактор с карбонатом кальция, а не с крошкой (аналогия одного CALKa), но большинство предпочитает применять коралловую крошку (аналогия CALKa и элементов в определённом соотношении), чтобы в воду попадало то, что из неё и персипицируется.

 

Точно такой же способ многие используют по отношению к стронцию, зная, что он персипицируется в определённом отношении к кальцию и используя реактор с коралловой крошкой и кальквассер, стронций добавляют смело, не меряя в натуральном соотношении к кальцию исходя из расхода кальквассера (из коралловой крошки он добавляется "автоматически"). Пользуясь только CALKом стронций можно смело добавлять не меряя исходя из расхода CALKa, вот в чём заключается эта фишка. :wink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но мы же тут говорим не о добавки элементов в общем, а о способе определения потребности в добавке или о способе замены использования кальциевых реакторов с коралловой крошкой химическим методом в частности, или вы так и не поняли, в чём заключается фишка привязывания добавки элементов к потребляемости кальция? :roll:  

 

Да нет никакой ложки, т.е. фишки :lol:

Используйте качественную соль с регулярными подменами, поддерживайте уровень кальция и щелочности (кальциевый реактор, кальквассер, ацетат кальция) на уровне NSW, обеспечьте хорошее качество воды (гы, это отдельный флейм :lol:), кормите животных и они будут вас радовать красками и здоровым ростом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое-то время назад тут с моей подачи активно обсуждали RedSea CALK.

Я вот не понял такого момента... Если этот CALK это по сути обычная соль, только без NaCl, то почему её нельзя растворять в дистилляте, а потом доливать ? Писали, что выпадет в нерастворимый осадок... А почему она должна выпадать в осадок ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В результате хим. реакции образуется карбонат кальция. Это и есть осадок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему он не образуется. если бы в состав входила ещё и NaCl ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял вопроса. Не образуется где?

NaCl - продукт реакции, зачем его еще в кальк класть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С этой добавкой не много не так - AChernitsky писал в прошлом обсуждении:

«... Добавлять не в сам аквариум, а в самп (в крайнем случае, взять несколько литров воды из аквариума, растворить в ней дозу и влить обратно). Если образуется муть, то это не страшно. Это гипс, сульфат кальция, он постепенно растворится. Гипс может получаться либо при отсыревании открытого калька, либо при растворении дозы в слишком малом объеме воды. ...»

Образуется сульфат кальция (гипс) и это похоже на правду, потому что взвесь получается такая, что её легко взболтать и вылить при этом она на самом деле растворяется, карбонат кальция такой осадок не даст.

Но все это не меняет сути растворить её отдельно без осадка практически не реально, а сыпать в самп стремно неизбежно происходит колебание щелочности.

Я очень удивляюсь, как Лев в своем аквариуме сумел растворить столько Калька, без последствий для животных, у меня это не получается, поэтому он валяется без дела.

Лев поделитесь опытом, как проводил добавку Калька в аквариум?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, если это действительно гипс, то добавка не содержит щелочность. Как там может образовываться гипс я конечно представляю, только ценность такой добавки для аквариума нулевая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sleepy, это соль, в которой очень много кальция и карбонатов, поэтому растворить существенно высокие концентрации в пресной воде не удастся.

 

Андрей, добавкой такого типа в одном порошке очень трудно пользоваться и чем хуже качество порошка (размеры и сухость кристалликов солей), то есть чем медленнее он растворяется, тем сложнее им пользоваться, поэтому не удивляюсь, что производитель рекомендует далёкий от идеального способ использования, если с помощью его можно расширить применяемость продукта. :roll:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ealex, есть ли у вас соображения по-поводу сульфата (гипса) в кальке, и каким образом это может быть тойже солью, но без NaCL?

Что мы получим в итоге внесения такой добавки из расчета 1.5 грамм порошка - 150 мг. кальция и 10 мэкв щелочности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста, как изменятся параметры 520 литров воды с соленостью 35, если внести в нее 9 грамм Success Calk?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дано: 520 л соленостью 35 г/л.

 

Что изменится при внесении 9 г Calk?

 

Соленость: в 1 г 35 л соли, в 520 л будет 18 200 г.

После добавки 9 г общее количество соли будет 18 209 г.

Делим на 520 л, получаем 35,02 г/л. Соленость практически не изменилась.

 

С 9 г Calk вносим 900 мг ионов кальция. В 1 л добавляется 1,7 мг. В литре морской воды содержится 400-420 мг кальция.

 

С 9 г Calk вносим 56 мэкв алкалинити. В 1 литр добавляется 0,11 мэкв. В литре морской воды алкалинити должно быть 2,1-2,5 мэкв

 

Отсюда мы учим, что Calk- это не скорая помощь, а регулярная процедура подкормки кораллов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×