Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Хромис сине-зеленый (размер М) – 750 руб.! Хромисы сине-зеленые Chromis caerulea - несложные в содержании рифовые рыбки. Имеют мирный характер и хорошо уживаются другими миролюбивыми рыбами
Подробнее
Что изменилось? Прежде всего изменения касаются размеров аквариума. Ранее аквариум объёмом литров 70 уже считался большим, а аквариумы за 100 литров объема казались огромными и были редкостью. Наиболее распространёнными были емкости от 15 до 40 литров, и в них держали самых разнообразных рыб. Считалось, что пятнистого гурами можно содержать практически в стакане, а 5-6 золотых рыбок в аквариуме объёмом всего 5-6 вёдер. И многие, наверное, помнят большие круглые школьные аквариумы с кучей разнообразных рыб.

Рекомендуемые сообщения

Извиняюсь перед бывалыми, но подскажите пжалста чайнику. так понимаю он меряет електропроводность? чем калибровать? дистилят? покажет 000? значит дистиллированная вода диэлектрик? какие показатели приемлемы для МА?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие показатели приемлемы для МА?

А какие он показывает?...

Не чего его туда совать(в МА) ;) Это ничего не даст.....

Он только для подготовки воды для подмен.От 0 до 50 ppm.ИМХО.

Изменено пользователем qwes7 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь перед бывалыми, но подскажите пжалста чайнику. так понимаю он меряет електропроводность? чем калибровать? дистилят? покажет 000? значит дистиллированная вода диэлектрик? какие показатели приемлемы для МА?

 

Измерять только пресную воду которую вы хотите использовать для приготовления морской воды. Обычно это осмос или Осмос+ ДИ - показатели TDS должны быть 0 в крайнем случае - 2-5 не выше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Для МА" как раз и подразумевалось: подмена и долив. До этого не мерил, свежекупленный TDS-метр кажет 032 после "Гейзер-престиж", установлен 2 месяца назад. Параметры мембраны не те?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И всё таки, коллеги, разъясните пожалуйста чайнику, что измеряет TDS-метр и в каких единицах, советов много, от расстояния ионов солей друг от друга (чем больше расстояние, тем меньше показатель), электропроводность, до граммов соли в единице объема воды, и какие показатели указанного прибора приемлемы для воды прошедщей фильтрацию через установку обратного осмоса для подмены и долива воды в морской аквариум, мнения опрошенных разнятся от "000 и не более" (а сколько тогда покажет дистиллят? я так понимаю, что дистиллированная вода все-таки чище осмотической?), другое мнение до 007, третье мнение до 020, четвертое 030 и в каждом случае при превышении советуется замена мембраны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И всё таки, коллеги, разъясните пожалуйста чайнику, что измеряет TDS-метр и в каких единицах, советов много , от расстояния ионов солей друг от друга (чем больше расстояние, тем меньше показатель), электропроводность, до граммов соли в единице объема воды,

TDS метр, если он дает показания в PPM (проградуированный по NaCl), показывает сколько частей NaCl на миллион частей воды содержится в измеряемом растворе.

Причем, показывает он это исходя из значений электропроводности в предположении , что вся эта электропроводность воды обеспечивается растворенным NaCl. Ес-но на практике, в воде присутствует и множество других ионов, обеспечивающих эту электропроводность, но TDS-метр не может "понять" какие конкретно ионы её обеспечивают.

Т.е., формулируя иначе, TDS-метр показывает какой концентрации должен был бы быть раствор NaCl в дистиллированной воде, чтобы он (раствор) имел ту же проводимость, что и тестируемый раствор...

 

и какие показатели указанного прибора приемлемы для воды прошедщей фильтрацию через установку обратного осмоса для подмены и долива воды в морской аквариум, мнения опрошенных разнятся от "000 и не более" (а сколько тогда покажет дистиллят? я так понимаю, что дистиллированная вода все-таки чище осмотической?), другое мнение до 007, третье мнение до 020, четвертое 030 и в каждом случае при превышении советуется замена мембраны.

Совершенно пальцем в небо и все ответы "ниочем". :)

 

Трансформаторное масло - покажет по TDS - 0. Но оно непригодно для последующего растворения соли с целью получить морскую воду.

 

Чистейший бидистиллят с щепоткой соли на ведро - покажет очень большое значение по TDS и эту воду вполне можно будет использовать. :)

 

Тезис первый: Ноль по TDS-метру не гарантирует пригодности воды.

Тезис второй: Даже сильно отличное от нуля значение не говорит о НЕпригодности воды.

 

Есть множество рифов (по крайней мере мягких с LPS) нормально себя чувствующих и на обычной водопроводной воде (TDS больше 250 в Москве).

 

Точно также, если в воде присутствуют в большом кол-ве примеси какой-нибудь злой неполярной органики, то TDS не будет на нее никак реагировать, а аквариуму она будет сильно мешать жить.

 

Однозначно можно говорить лишь об использовании TDS-метра для оценки состояния мембраны - фактической селективности. Нормальная - 99-95%. Если ниже - значит или брак или срок её замены пришел.

 

Т.е. если на входе 100 , а на выходе не больше 3-5 - значит мембрана еще в порядке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот теперь всё понятно, огромное спасибо за ответ!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерять только пресную воду которую вы хотите использовать для приготовления морской воды. Обычно это осмос или Осмос+ ДИ - показатели TDS должны быть 0 в крайнем случае - 2-5 не выше.

+1 ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При наборе воды из осмоса сразу после мембраны в течении около 30 секунд ТДС поднимается с 10 до 100, затем в течении около 30 секунд падает до 10. И так всегда.

 

Это нормально?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При наборе воды из осмоса сразу после мембраны в течении около 30 секунд ТДС поднимается с 10 до 100, затем в течении около 30 секунд падает до 10. И так всегда.

 

Это нормально?

Да, нормальное явление. У меня аналогично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. если на входе 100 , а на выходе не больше 3-5 - значит мембрана еще в порядке.

Доброго всем времени суток!

Помогите разобраться, пожалуйста.

Исходные данные: уст.обр.осмоса Гейзер-престиж с 3-мя колбами, работает всего 2 дня. Новый TDS-метр.

Делаю измерения:вход-180, выход-17 (измерения по10 сек-скорее всего этого очень мало)

Вопросы: Через какое время работы Гейзера после запуска можно будет говорить о более-менее достоверных результатах измерений?

Какова минимальная длительность измерения?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какова минимальная длительность измерения?

Мне кажется, лучше всего использовать проточный TDS, крепящийся до и после мембраны в разрыв трубок.

Типа такого:

dual_tds_meter.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чем калибровать? дистилят? покажет 000? значит дистиллированная вода диэлектрик?

Калибровать по специальному раствору. Бывают разные на память 89 и 1413 мкСм/см и другие. Надо смотреть в документах на прибор, как и каким раствором надо калибровать. Есть приборы, которые сами определяют калибровочный раствор и сами калибруются, есть с отверткой, которой надо во время калибровки подстраивать показания. Также надо смотреть есть ли у прибора автоматическая температурная компенсация.

У дистиллированной воды по госту допускается электропроводность порядка 5 мкСм/см.

Высоко очищенная вода имеет сопротивление 18.2 МОм/см или 0,054 мкСм/см такую электропроводность можно измерить только в потоке, на воздухе такая воды практически мгновенно портиться. Высоко очищенная вода является диэлектриком, но такая вода является достаточно высоко коррозионно-активной.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я ничего не путаю, то есть в продаже Калибровочный раствор для TDS и EC метров (солемеров и кондуктометров) 342ppm (700 µS).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я ничего не путаю, то есть в продаже Калибровочный раствор для TDS и EC метров (солемеров и кондуктометров) 342ppm (700 µS).

У меня кондуктометр HANNA он воспринимает раствор для калибровки только 1413 µS. Более точный прибор воспринимает 89 µS. Раствор который предложили вы для моего кондуктометра не подходит. У некоторых кондуктометров можно вводить значение раствора по которому производиться калибровка, чаще у промышленных. Если у прибора отсутствует температурная компенсация надо учитывать температуру раствора, например раствор HI 7031 при температуре 15 С имеет электропроводность 1147 µS, 20 С-1278µS, 25 С-1413µS, 30 С-1548µS.

Так что надо читать инструкцию по какому калибровочному раствору необходимо проводить калибровку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня кондуктометр HANNA он воспринимает раствор для калибровки только 1413 µS. Более точный прибор воспринимает 89 µS. Раствор который предложили вы для моего кондуктометра не подходит. У некоторых кондуктометров можно вводить значение раствора по которому производиться калибровка, чаще у промышленных. Если у прибора отсутствует температурная компенсация надо учитывать температуру раствора, например раствор HI 7031 при температуре 15 С имеет электропроводность 1147 µS, 20 С-1278µS, 25 С-1413µS, 30 С-1548µS.

Так что надо читать инструкцию по какому калибровочному раствору необходимо проводить калибровку.

 

Всем привет.

 

Там же есть и Калибровочный раствор 1413 µS/cm (мкСм) для кондуктометров в одноразовых пакетиках по 20 мл. Очень удобно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А для TDS?

 

Для TDS метров там 3 варианта калибровочных с разными значениями (240 ppm, 342 ppm, и 800ppm).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерять только пресную воду которую вы хотите использовать для приготовления морской воды. Обычно это осмос или Осмос+ ДИ - показатели TDS должны быть 0 в крайнем случае - 2-5 не выше.

 

Добрый день!

 

о каких единицах идет речь? в контексте что хорошая/исправная мембрана должна давать не более 5 единиц.

 

У меня прибор Spectra Pure COM-100

измеряет электропроводность(µS) и минерализацию(ppm)

 

На выходе после фильтра обратного осмоса показания прибора следующие:

в режиме NaCl - 4,5ppm / 9,9 µS

в режиме KCl - 4,0ppm / 9,7 µS

в режиме 442 * - 6,0ppm / 9,6 µS

 

на какое из этих показаний прибора нужно обращать внимание для определения исправности работы фильтра обратного осмоса?

 

µS - это микросименсы

ppm - это Миллионная доля (массовая доля вещества)

 

* COM100 имеет несколько предустановленных профилей калибровки(NaCl, KCl, 442) один из них - 442, который симулирует свойства обычной природной воды (реки, озёра, колодцы, питьевая вода и т.д.) Коэффициент пересчета TDS по отношению к электропроводности у данного профиля 0.65 к 0.85

442 is a registered trademark of the Myron L Company.

Изменено пользователем genius23 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
о каких единицах идет речь? в контексте что хорошая/исправная мембрана должна давать не более 5 единиц.

TDS измеряется в ррм, и соответственно на этом форуме принято говорить о TDS.

Электропроводность измеряется в микросименсах, традиционно на пресных форумах больше применяют измерение в микросименсах.

на какое из этих показаний прибора нужно обращать внимание для определения исправности работы фильтра обратного осмоса?

Вообщето побарабану, поставь чтото одно, пусть калибровку по NaCl, и почитай внимательно обьяснение Николая выше. Ты меряешь разницу, а не абсолютное значение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщето побарабану, поставь чтото одно, пусть калибровку по NaCl, и почитай внимательно обьяснение Николая выше. Ты меряешь разницу, а не абсолютное значение.

 

Если по NaCl то в водопроводе 170, а на выходе 4,5 ppm (осмос фильтр - "Гейзер престиж 2" используется более полу-года)

4,5/170-1 = 97,35% т.е. фильтр понижает TDS на 97,35%

 

Буду считать, что в данный момент мембрана осмоса в порядке, но может быть лучше если поставить еще ДИ-фильтр (деионизатор).

Изменено пользователем genius23 (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а как можно ответить на такой вопрос? :gygy:

Хочешь, поставь. Хуже не будет. Лучше? Зависит от состояния банки и населения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если по NaCl то в водопроводе 170, а на выходе 4,5 ppm (осмос фильтр - "Гейзер престиж 2" используется более полу-года)

4,5/170-1 = 97,35% т.е. фильтр понижает TDS на 97,35%

 

Буду считать, что в данный момент мембрана осмоса в порядке, но может быть лучше если поставить еще ДИ-фильтр (деионизатор).

По NaCl и KCl лучше не измерять. Прибор измеряет электропроводность воды, а далее по заложенным в прибор зависимостям пересчитывает в солесодержание NaCl. Зависимости электропроводности от солесодержания делаются на чистых растворах, т.е. только вода и NaCl. В водопроводной воде содержится много растворенных веществ, а зависимости электропроводности от солесодержания для разных веществ отличаются. Следовательно необходимо пользоваться мкСм/см.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот один genius23 начнет мерять в микросименсах, остальный в РРМ. Предстевляю количество путаницы. :gygy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карты жесткости TDS и кислотности pH воды различных регионов и стран - www.aquafactor.ru

 

Там можно разместить данные по воде своего города.

 

post-19548-1298151123.jpg

Изменено пользователем TDS (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×