Перейти к контенту
МОРСКОЙ АКВАРИУМ - форум Аква Лого

Хризиптеры желтобрюхая и желтохвостая (М) – 795 руб.! Хризиптеры – некрупные и очень яркие рыбы. Они идеально смотрятся в рифовом аквариуме даже небольшого размера.
Подробнее
Морда у бычка-инженера такая же, как у обычного бычка, но сам он очень длинный и немного похож на мурену – длинное тело, и плавает очень по-муреньи. Удивительной особенностью этого бычка является трудолюбие и неутомимый характер. Бычок инженер роет норы – и не просто норы, а настоящие катакомбы. Он обладает очень кротким нравом, совершенно не агрессивен к другим обитателям аквариума, ничего не кусает и не щиплет. Идеальный питомец, за исключением того, что когда он роет и плюется грунтом, поднимает много мути. То есть для любителей рифовых аквариумов с коллекцией редких акропор эта рыбка не подойдет. А для аквариумиста-рыбника или если вы не переживаете, что иногда в воде аквариума будет летать взвесь из частичек грунта, – это идеальная рыбка.

Рекомендуемые сообщения

А что не так?

Ах да ..

И ещё от Удачи ;)

от продовцы какие, возят всё коричневого цвета,наверно такие как я, вырубили всех цветных кораллов и питерским морякам неоставили :497762: ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что не так?

Ах да ..

И ещё от Удачи ;)

ну везет сильнейшему

а без правильного "тыла" и Удача не поможет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цвета опять же зависят от оборудования ну не как от возможностей кошелька ;)

Дима, если очень надо, могу выстроить логическую цепочку, и все прийдет именно к "возможностям кошелька", в логике как в статистике, главное знать, что в итоге хотим увидеть.

Только я вот не пойму при чем тут скраббер?

Изменено пользователем akisha (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, если очень надо, могу выстроить логическую цепочку, и все прийдет именно к "возможностям кошелька", в логике как в статистике, главное знать, что в итоге хотим увидеть.

а знания тоже приходят от возможностей кошелька?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цвета опять же зависят от оборудования ну не как от возможностей кошелька ;)

несогласен,оборудование при неразумном использовании больше вреда нанесёт нежели пользы,оборудованием должен управлять аквариумист,который знает чего он хочет получить.

А то будет примерно так,водорослевик вместо рифа,это не монтаж :)

post-661-1290024467_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отсюда такой вопрос, какие и с каким спектром ЛЛ лампы Т5 или Т8 будет целесообразней использовать, планирую сделать четыре прямоугольные колонки высотой 75-80 см и шириной 25 см , а посередине, внутри этой колонки 4 лампы, которые и будут освещать сам скруббер изнутри. Почему спрашиваю, просто во всех темах для освещения скруббера используют энергосберегаики, это для простоты конструкций, или есть какое то другое объяснение ?

Думаю что только для простоты конструкции, и возможности уменьшить расстояние до обьекта.

А по поводу спектра, посмотри здесь

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...919&st=1120, Сообщение #1127

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

несогласен,оборудование при неразумном использовании больше вреда нанесёт нежели пользы,оборудованием должен управлять аквариумист,который знает чего он хочет получить.

А то будет примерно так,водорослевик вместо рифа,это не монтаж :)

post-661-1290024467_thumb.jpg

а этом случее,человек СКРАББЕР поставил, а саму акву еще ставить будет :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а знания тоже приходят от возможностей кошелька?

Знания увы не приходят, но мы их в логической цепочки куданить денем и сведем вероятность наличия знания к нули при стремлении "возможности кошелька" к бесконечности.

Кстати про знания, наличия знания не может гарантировать даже наличие высокооплачиваемой работы, и зачастую высокооплачиваемую работу обеспечивают наличие связей, а не знания. Это я все к чему будь у тебя вагон и маленькая тележка знаний, но при отсутствии денег купить ты ни чего не сможешь и наоборот будь у тебя деньги и не будь знаний процесс покупки оборудования, кораллов может быть бесконечно долог. Т.е. умер коралл, купил его точную копию и не паришься ...

Наверное нужна золотая середина наверное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а этом случее,человек СКРАББЕР поставил, а саму акву еще ставить будет :)

Хорошо ,что вернулись к теме Скруббера :gygy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а этом случее,человек СКРАББЕР поставил, а саму акву еще ставить будет :)

:vo: :gygy: Отличный водрослевик вышел и выростник для зайца.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Коле, передал мне из Москвы хетаморфу.

Само провидение было против, но мы добили этот вопрос. :)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не значит что пенник нужно выкинуть на свалку и всем поставить скраббер, просто могут быть системы и с пенником и со скраббером. Скраббер-это альтернативная система, со своими плюсами и минусами, система очень интересная и простая.

Во всём этом споре Андрей сделал правильные ремарки, он потом отшел от них.

Скраббер, впрочем как и водорослевик, ДСБ, рифьюджин и т.д. нужно считать как единое целое одной и неделимой системы (моё мнение). Все системы отчистки: механика, химия, биологическая - имеют право на жизнь и вполне законно дополнять друг друга!

По моему чем больше систем взаимодополняющих друг друга, тем система более надёжна и стабильна! Не нужно зацыкливаться на чем то одном.

Это напоминает спор когда жарко о том что лучше: ветер, вентилятор, кондиционер...

На мой взгляд лучше то что имеешь прямо сейчас и то что тебе доступно!

Я всегда говорю что лучший автомобиль это тот который в настоящее время у тебя есть, в него можно сесть и поехать! А об остальных можно только мечтать.

 

Про скраббер.

У меня был небольшого размера в предыдущим аквариуме. На 300 литров примерно 400 см.кв., он прошел все стадии созревания и через 4-5 месяцев, точно не помню, пошли зелённые водоросли по центру, а по краям остались цветные. Но я переехал в больший объем и эксперимент прервался.

Но в новом, обязательно сделаю себе капитальный скруббер, желательно закрытого типа чтобы меньше было испарений и по ФАКу с соблюдением основных рекомендуемых параметров: свет, течение, площадь.

Я думаю хуже не будет, будет только польза. Но сделаю его как дополнение к общей системе с высокопроизводительным пенником, с водорослевым фильтром на хетаморфе с МГ 70Вт., жаль что нет места под ДСБ, тоже с удовольтвием завел бы его себе... тоже был 2 года, негатива не заметил.

Изменено пользователем Морозов Алексей (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но в новом, обязательно сделаю себе капитальный скруббер.... Но сделаю его как дополнение к общей системе с высокопроизводительным пенником, с водорослевым фильтром на хетаморфе с МГ 70Вт...

Ну очень умные слова, ничего и не добавишь :vo: !

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Само провидение было против, но мы добили этот вопрос. :)))

Таки да :) . Помню, как я боялся, что хетаморфа перемерзла в пути и не ''примется'' :) .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда такой вопрос, какие и с каким спектром ЛЛ лампы Т5 или Т8 будет целесообразней использовать, планирую сделать четыре прямоугольные колонки высотой 75-80 см и шириной 25 см , а посередине, внутри этой колонки 4 лампы, которые и будут освещать сам скруббер изнутри. Почему спрашиваю, просто во всех темах для освещения скруббера используют энергосберегаики, это для простоты конструкций, или есть какое то другое объяснение ?

 

 

Лампы естественно нужны 2700К, а вот энергосберегалки совсем не обязательно, вполне пойдут т5 и т8. Плюс еще по правилам лампы нужно менять каждые 3 месяца, а ЛЛ Т8 дешевле заменить чем энергосберегалку. Я в своем использовал энергосберегалки на 4200К, но по моему 2700 было лучше. Свой скраббер буду переделывать на немного более мощный, т.к. по всем канонам слабоват.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здраствуйте Андрей П.

Скраббер работает,но не многим эффективней водорослевика,а по трудоемкости обслуживания превосходит обслуживания водорослевика во много раз,для многих людей наверное это тоже не мало важно.Так же лично меня беспокоет что водоросли выедают железо,для плотно заселеного СПСника оно жизнено необходимо.К тому же водоросли не будут выедать избранно бяку,они будут выедать и то,что необходимо кораллам.Третий момент,низшие водоросли вредны для жостких кораллов и в здоровых природных коралловых экосистемах практически отсутствуют,не вижу эффективных способов не допуска низших в основной аквариум при применении скраббера.Народ специально "кукает"ЖК чтоб не допустить попадание водорослей в акву.

Не стоит так уж сильно нахваливать скраббер,он далеко не панацея, а для густозаселеных СПСников его минусы могут перевышать плюсы. Это дополнение,причем не всегда необходимое.Все мысли сугубо из личной практики,могу ошибаться.

У меня есть небольшая аква с 50 см Муреной,ест она около 200-250 грамм креветок в неделю,это не считая корма другим рыбам,нагрузку на аквариум надеюсь вы себе представляете.Так вот,фосфат долго был гдето 5-7,но после заселения шести кустов мягких кораллов ситуация меньше чем замесяц кардинально поменялась,мягкие кораллы очень активно потребляют органику,этим можно объяснить резкое падение органики у вас. Хотите проверить,заселите ваш аквариум приимущественно жосткими кораллами и вы убидетись что ваш скраббер не такой уж эффективный как вы его описываете...

Но вам спасибо за труды и за эксперементы,внимательно читаю ваши заметки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мягкие кораллы очень активно потребляют органику,этим можно объяснить резкое падение органики у вас.

Я где-то читал, что люди устраивали водорослевик на Ксении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лампы естественно нужны 2700К, а вот энергосберегалки совсем не обязательно, вполне пойдут т5 и т8. Плюс еще по правилам лампы нужно менять каждые 3 месяца, а ЛЛ Т8 дешевле заменить чем энергосберегалку. Я в своем использовал энергосберегалки на 4200К, но по моему 2700 было лучше. Свой скраббер буду переделывать на немного более мощный, т.к. по всем канонам слабоват.

 

Вот это совсем не очевидный совет. На форуме скраберостроителей есть графики

http://www.algaescrubber.net/forums/viewto...;start=60#p3986

Да и у нас это обсуждалось.

Там указано что во первых надо свет глубоко красный - 660нм

потом надо синий 450-470 нм

потом теплобелый - и его как раз меньше всего.

Идеально всё это делается на LEDах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это совсем не очевидный совет. На форуме скраберостроителей есть графики

http://www.algaescrubber.net/forums/viewto...;start=60#p3986

Да и у нас это обсуждалось.

Там указано что во первых надо свет глубоко красный - 660нм

потом надо синий 450-470 нм

потом теплобелый - и его как раз меньше всего.

Идеально всё это делается на LEDах.

 

Если использовать ЛЕДы, то возможно да, но мы говорили о лампах. Самый доступный вариант-это ЛЛ Т8 на 2700К, результаты хорошие, ну а если кто обкатает вариант с ЛЕДами, то надо будет думать о переходе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот если скажем поместить в скруббер 3 или 4 лампы с разным от 2700К до 6500К.Так вот к чему это, как тут было уже сказано, что для каждого вида низших водорослей нужны какие то определённые питательные вещества и при выедание которых они замедляют свой рост, уступая другим водорослям, своего рода природная автоматика. И вполне возможно, что для каждого вида водорослей будет предпочтительней свой диапазон спектра, что будет ещё сильней стимулировать их рост. Возможно я гдето и ошибаюсь, но это только мой предположения. :tuplu: :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот если скажем поместить в скруббер 3 или 4 лампы с разным от 2700К до 6500К.Так вот к чему это, как тут было уже сказано, что для каждого вида низших водорослей нужны какие то определённые питательные вещества и при выедание которых они замедляют свой рост, уступая другим водорослям, своего рода природная автоматика. И вполне возможно, что для каждого вида водорослей будет предпочтительней свой диапазон спектра, что будет ещё сильней стимулировать их рост. Возможно я гдето и ошибаюсь, но это только мой предположения. :tuplu: :)

 

Вот с вышеуказанного форума:

 

Within the algae there are 4 types of chlorophyll a, b, c (c1 and c2) and d.

Chlorophyll a is found in all photosynthetic algae, whereas chlorophyll b is confined to Euglenophyta and Chlorophyta.

Chlorophyll c is found in Dinophyta, Cryptophyta, Rhaphidophyta, Bacillariophyta, Chrysophyta, Xanthophyta, Phaeophyta and Prymnesiophyta.

Lastly, chlorophyll d is a minor component of many red algae.

 

I think green hair algae is Chlorophyta Derbesia.

So a mixture of A+B is good.

 

Переведу:

"В водорослях бывают 4 вида хлорофила - a, b, c (c1 и c2 ) и d.

Хлорофил а найден во всех фотосинтетезирующих водорослях, в то время как хлорофил b найден только в Euglenophyta and Chlorophyta. (названия водорослей)

Хлорофил c найден в Dinophyta, Cryptophyta, Rhaphidophyta, Bacillariophyta, Chrysophyta, Xanthophyta, Phaeophyta and Prymnesiophyta. (названия водорослей)

И последний - хлорофил d - небольшой компонент всех красных водорослей.

Я думаю что зеленая нитчатка (волосяные водоросли) это Chlorophyta Derbesia.

Т.е для них надо смесь света как для хлорофила А+B"

 

Ну как-то так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Андрей! Значит мой умозаключения идут в правильном направлений, это уже меня радует. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здраствуйте Андрей П.

Скраббер работает,но не многим эффективней водорослевика,а по трудоемкости обслуживания превосходит обслуживания водорослевика во много раз,для многих людей наверное это тоже не мало важно.У меня есть небольшая аква с 50 см Муреной,ест она около 200-250 грамм креветок в неделю,это не считая корма другим рыбам,нагрузку на аквариум надеюсь вы себе представляете.Так вот,фосфат долго был гдето 5-7,но после заселения шести кустов мягких кораллов ситуация меньше чем замесяц кардинально поменялась,мягкие кораллы очень активно потребляют органику,этим можно объяснить резкое падение органики у вас. Хотите проверить,заселите ваш аквариум приимущественно жосткими кораллами и вы убидетись что ваш скраббер не такой уж эффективный как вы его описываете...

Но вам спасибо за труды и за эксперементы,внимательно читаю ваши заметки.

 

Замечу, что мягкота способна кушать нитрат с фосфатом лишь при серьезных темпах роста. У меня же при нулевых нитратах мягкота не растет быстро, скорее очень медленно. Да и немного ее. Вот только ксения начинала рост неплохо, но ее я удалял на корню по возможности. Опять же, фосфата мягкоте надо мало, это самый дифицитный элемент в океане и кораллы привыкли к низкому содержанию его и малому потреблению. Фосфор-основной лимитирующий фактор в океане, насколько я знаю. Ну и до установки скраббера фосфатам мягкота не мешала нисколько.

В целом, я решил провести пробу и исключить пенник из системы. Предварительно поставлю немного мощнее пенник. Ну и попытаюсь раздобыть акропорок, потому как мои сериатопоры и т.д. не покатят скептикам в качестве аргумента. Скажут типа дубовый коралл..Хотя и с акрой, я уверен будет та же история, скажут не прошло пяти лет и т.д..Но эксперимент интересен мне самому, ну и людям, воспринявшим идею. А скептики..скептики останутся со своими системами, что правильно и хорошо, должно быть разнообразие, а не единый стандарт и все аквы на одно лицо. Самое главное-мы дали толчок, запустили идею в дело, первый скраббер на постсоветском пространстве (по крайней мере озвученный) тоже наш. Нам стоило труда пробить дорогу этой идее, но результат есть. Армия скрабберщиков растет и эта идея уже не похоронится. Еще одна система фильтрации-это здорово. За это стоило попотеть. )))

Изменено пользователем Андрей П. (см. историю изменений)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное-мы дали толчок, запустили идею в дело, первый скраббер на постсоветском пространстве (по крайней мере озвученный) тоже наш. Нам стоило труда пробить дорогу этой идее, но результат есть. Армия скрабберщиков растет и эта идея уже не похоронится. Еще одна система фильтрации-это здорово. За это стоило попотеть. )))

Это надо обязательно зафиксировать , как флаг на дне Ледовитого океана :)

Ну а мы за вами,если возьмёте.

 

post-661-1290082128.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не гордые, возьмем. )) Даже не возражаем если обгоните. А мы потом будем с гордым видом спрашивать: Александр? Какой Александр? Когда мы вовсю скрабберы испытывали, он еще пенники мастерил.))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...