AChernitsky

Спасибо за инфу.

буду думать :tuplu: наверно сам напортачил

Может и не напортачил

Четкий желтый ноль бывает только в абсолютно чистой воде (полученнй из пара, а не осмосом)

В просто чистой воде оттенок будет зеленоватый, но не такой зеленый, как в 0.25

Извините за задержку с ответом - не получил извещения про нрвую тему, а сам давно не заглядывал.

Конечно, гидроксид кальция, но липкий, как напалм. И со всякими добавками, чтобы дисбаланс не создать

на счет шприца и наконечника на нем не очень не понятно. В доп. маленькой бумажке пишется про уровень не 1 мл, а 0.8. :tuplu:

 

Другими словами не понятно :

1. какой д.б. уровень жидкости в шприце и должен ли быть реагент С в конусном наконечнике шприца?

 

2. В таблице значения Mg только от 840 до 1280 ppm.

 

Мне нужно снизить мой уровень Mg с 1600 до 1300-1350. как это проконтролировать?

У Вас американский вариант. Мы не имеем права посылать в США иголки для шприцов, даже обрезанные и тупые, поэтому раньше использовали наконечники от дозаторов. Как они к Вам в Москву попали?

Не обращайте внимания на эти 0.8. Наберите до уровня 1 и выливайте, согласно инсрукции, до изменения цвета. В наконечнике должен быть реагент. Небольшой пузырек воздуха между поршгнм шприца и жидкостью допускается.

Отметьте уровень, при котором будет достигнут переход цвета. От 1 отнимите этот уровень, получите объем израсходованного реагента в мл. Умножьте объем в мл. на 2000, полулучится концентрация магния в ppm (мг/л).

В Вашем случае 1600 ppm соответствует 0,8 мл (то есть сливаете с отметки 1 до отметки 0,2).

1350=0,675, то есть Вы должны слить с 1 до 0,32-0,33

Все эти фирменные дорогие добавки практически на 100% состоят из шестиводного хлорида магния MgCl2X6H2O, который стоит копейки.

В Red Sea есть еще и стронций и микроэлементы

Вот тут Англичане похоже пошли далее к

созданию "натуральности" морской воды.

Или все те элементы свыше 47 что приведены у Вас являются "примесями" в хлориде натрия, добываемом из натуры?

Мы тоже можем говорить, что кладем 70. Более того, мне совершенно не трудно заказать еще 30 баночек с разными солями редких металлов и добавлять их в нашу смесь. Это не сильно повысит себестоимость.

Вопрос в том, а зачем это нужно? Представьте, что я добавляю несколько кристаллов в миксер, где крутится 700 кг соли. Порций по 20 кг из этого замеса получится больше, чем было внесено кристаллов. Даже если я буду долго мешать смесь, в какие-то ведра эти кристаллы попадут, а в какие-то - нет.

Так что лучше рассчитывать на то, что они присутствуют в хлористом натрии. Его производители раз в год делают подробный анализ на все примеси.

Я сразу скажу, что моих знаний в спектрометрии совершенно недостаточно, чтобы аргументированно дискутировать со специалистом. Т.е., только на уровне общего представления.

 

Но Вы-же сами пишете, что кладете 30 компонентов из 47 основных. Т.е., 17 основных компонентов и сколько-то еще следовых в составе синт. соли отсутствуют и это различие с натуральной можно выявить, нет?

 

Вот насколько трудоемок сам процесс будет - это уже другой вопрос, в этой теме он не поднимался

Из первых 47 элементов мы не кладем азот, форсфор (сами из дерьма придут), медь и свинец (яд). Оставшиеся содержаться в морской воде в количествах 0,000001- 0,0000001 мг/л и ниже.

Поскольку хлристый натрий у нас получают из морской воды, то микротрейсы в нем остаются.

А в разных морях и у разных производителей микротрейсов будет неодинаково.

Уж не помню где натыкался на информацию , что ваша соль делается путём испарения природной

морской воды.Судя по вашим комментариям эта информация была ошибочна ?

Хлористый натрий, а это 73% всей солевой смеси, получается выпариванием воды Красного моря. Но этим занимаемся не мы, а Солевая компания, производящая пищевую соль. Подробности тут http://rybafish.umclidet.com/sol-iz-morya-...ya.htm#more-113

тогда от её использования нет никакой пользы. все маркетинг во имя cash flow.

А вот с этим - согласен.

Воду из моря можно использовать двумя способами.

1. Набрать, (профильтровать), немедленно добавить в аквариум.

Плюсы - в аквариум попадет живой планктон. Это и живой корм, это и личинки разных животных, может что интересное вырастет потом.

Минусы - в аквариум попадет грязь (нефть, например, или какашки). В планктоне могут оказаться не только полезные зверюшки, но и вирусы, болезнетворные микробы, личинки паразитов.

Так что тут лотерея

2. Набрать, профильтровать, поставить в темное прохладное место и держать с аэрацией дней 10-15. За это время все живое сдохнет, частично разложиться. Когда анализы покажут, что уже нет аммония и нитрита, можно вылить в аквариум.

Плюсы - натуральный химсостав, экономия денег на покупку соли и осмозы.

Минусы - много возни, много места для хранения емкостей.

Натуральный химсостав - преимущество весьма сомнительное. Во-первых, уже через короткое время после заливки в аквариум, вода поменяет свои химические показатели: что-то пойдет на строительство скелетов и раковин, что-то добавиться из грунта, корма, живых и погибших обитателей.

Во-вторых, в солевых растворах с повышенным против природного содержанием кальция и карбоната, кораллы растут быстрее.

Хорошая натуральная вода должна стоить дорого - ведь это надо отправить судно в чистую акваторию, закачать воду с глубины, отфильтровать ее, простерилизовать, разлить по канистрам и доставить потребителям.

Но дешевле переслать/хранить 1 кг соли, чем 30 кг морской воды.

Разная, однозначно.

Если взять свежий замес хим. соли и натуральную воду, то стопудово даже по основным параметрам содержания веществ различия будут, причем поэлементно. Это даже не обращая внимания на органику в морской воде.

Думаю, что если спектрограмму для чистой хим. воды сравнить с такой-же, но уже из аквы, то совпадений будет достаточно много, разница возникнет за счет органических веществ и потребленных элементов (типа кальций, магний и пр.).

Потребление последних теоретически прогнозируемо, т.е. с рядом допущений вероятность отличить натуральную от синтетической будет процентов 70-80, наверное.

 

Хотя проработка этого вопроса больше на плечах биофизиков и биохимиков. Есть тут такие?

Не согласен.

Сооотношение макроэлементов в воде Мирового океана постоянно при оазной солености, иначе это, с точки зрения гидрохимии, не имеет права называться морской водой. Содержание микроэлементов зависит от ряда локальных причин. Кому интересна теория - подробности тут http://rybafish.umclidet.com/iz-chego-sost...da.htm#more-199

Хорошая морская соль для аквариумов должна поэлементно повторять состав морской воды. Технически это не трудно. Мы, например, кладем в солевую смесь 30 компонентов из 47 основных. И в былые времена о качестве искусственных смесей судили именно по тому, насколько они по составу соответствуют натуральной морской воде.

А в последнее время появилась мода на улучшение природы, на выпуск соли с повышенным содержанием кальция, карбоната и пр. Строго говоря, это уже не морская вода, а раствор для культивирования кораллов и других гидробионтов.

И объясните мне, что такое спектрограмма морской воды? Если я правильно Вас понял, то устанете калибровать даже под первые 47 элементов. А еще и ионы есть и молекулы.

Для меня отличить всегда просто,от натуральной изжоги нет,наглотался за годы,разной

И от Red Sea изжоги быть не должно, там много соды и реакция щелочная

А какой у этой воды срок годности? Вполне возможно, что это действительно натуральная вода только каким-то образом стерилизована и избавлена от органики для простоты продажи , транспорта и хранения.То есть она натуральная химически но не биологически.

Убить все живое в морской воде можно (ультрафиолет, радиация и пр.), а вот избавиться от органики - нельзя. Короткие органические молекулы будут фильтроваться через обычные фильтры, а ультрафильтрация сделает такую воду дико дорогой.

Возник вопрос, есть ли простой метод - как отлисить Натуральную морскую воду от Синтетической приготовленной из осмоса и соли из пакетика? Может есть какие-то "маркеры" в морской воде из моря а в синтетической соли их нет, или наоборот, что-то есть такое, чего нет в Море. Может быть есть простой метод, как отличить воду из моря, от воды из аквариума?

Лев, я думаю, что в натуральной морской воде должна присутствовать органика.

Спросите у химиков про какой-нибудь легкий метод определения общего органического вещества.

Можно мерить и редокс-потенциал

Вот это правильный ход мысли - золото, точно его не будут добавлять в искуственную соль для воды. Может ещё какие есть идеи?

Незачет! Добавляем! Я специально посетителям показываю баночку с хлорным золотом и объясняю, что кладу. Зачем - не знаю, но раз в море есть 0,00001 мг на л, то и мы кладем. В хороший по продажам год уходит несколько граммов.

Добрый день

Давно собирался написать на эту тему.

Дело вот в чем: Мы активно используем Ваши "квадратные" ведра из-под соли 25кг в повседневной работе в аквариальной. Это очень удобно, использовал соль, а ведерко в работу - рыбу купать адаптировать и т.д.

Проблема вот в чем, раньше, наверное, 2 года назад, ведра были прочнее что ли. Материал, может быть, был другой. В общем, сломать такое "старое" ведро было почти не возможно. Новые же ломаются еще когда они наполнены солью.... крышки продавливаются и если такое ведро (с солью) падает его можно выбрасывать, ломается...

Буду рад услышать Ваши комментарии на эту тему

С уважением

Константин

Константин, ты прав, ведра стали слабее. Это не наши сионистские происки, а изменение общемирового стандарта, согласно которому упаковочная пластмасса не должна быть вечной, а должна достаточно быстро деградировать и не засорять окружающую среду.

Если ведра слабые настолько, что ломаются по дороге к покупателю, то напишите нам официально, будем разбираться..

я к тому,что в принципе если в акве отклонения от наших стандартов в направлении этих, то можно сильно не пугаться

Работай, но ведь Красное море - самое соленое из морей, имеющих связь с Мировым океаном!

Поэтому и 1,031 и несоответствие аквариумной классике

Ой спасибо.

Итак значит капать А пока не раствориться осадок???? (а вода всё равно будет белой???)

Капать и трясти. Когда растворится осадок - станет прозрачным.

Господа аквариумисты.

Не надо пользоваться картинками на коробках для интерпретации результатов тестов.

Многоцветная печать - это очень сложная полиграфическая задача, и карточки для наших тестов печатают на специальной бумаге хорошие израильские типографии тиражом в 500-2000 экз., причем каждый тираж проверяется нами на соответствие КАЖДОЙ полоски требуему цвету (иногда тираж бракуется).

Корбки печатают бОльшими тиражами на картоне и их цветная шкала - это просто иллюстрация.

Тебе это нужно было или все же перевести инструкции?

Пробовала на любой воде (из крана, осмоса, старый аквас, новый аквас)он одно и то же показывает. И цвет прозрачный даже не такой как на картинке светло желтый, а намного прозрачнее, как обычная вода. Такое ощущение что он вообще бракованый.

Марина, в самом Фосфате А есть желтая краска, так что прозрачней, чем на картинке он быть не может. А две капли фосфата В Вы добавили?

Теоретически, тест может быть и бракованый, но я делаю его порциями по 50 л, то есть из одной моей порции получается 2000 бутылок, и в этом случае мы получили бы хотя бы 500 жалоб. А жалоб на фосфат нет.

Да, еще. Цвет по коробке сверять не надо. На корбке делают, чтобы красиво было, а чтобы правильно было - делают на карточке.

Добрый день! Купил тесты на аммоний при проверки тест стал мутным с белым осадком.А водопроводная вода дала покозания 0.25 вот так. помогите что сделал не так. :shock:

1. Надо капать из баночки А до тех пор, пока осадок не раствориться (много магния - одна из причин мутности)

2. Для водопроводв - вполне реальные показатели

Вот у меня такая-же проблема.

У меня 3 бутылочки.

И белая вода с белым осадком что делать???

Ой, не тому ответил. Капайте побольше из "А"

Камни не кидайте я всё нашол и прочитал!!!!!!!!!!!!

У нас 2 теста: с 2 бутылками и с 3мя. Какой у Вас?

Вот чудеса, неужели дешевле было купить в Гонконге, чем в соседнем городе?

Да, и так у нас бывает. Мы, Red Sea, работаем на экспорт, за что имеем от государсва налоговые льготы. Внутренний рынок для нас маленький. По налоговому закону мы имеем право продавать нашу продукцию лишь одному израильскому магазину, а уж как и по чем он перепродает другим - мы не можем контролировать.

Израильские аквариумисты, бывающие в США, часто привозят наши тесты оттуда. Дешевле.

Привет всем сегодня приобрел тест Alkalinity pro в коробке два шприца 5 мл и 1 мл но кроме таблицы с цветами нет ни какой инструкции, догадываюсь что принцип тот же как и у кальций про, тоесть вылитое кол-во умножить на сколко то а на сколько? :tuplu:

Кир, а посмотреть на страну изготовитель и позвонить? (У нас, как в Котеле, телефон местный).

Позвони мне 0523-940-992, дай факс или адрес, пришлем инструкцию. Скорее всего, девицы положить забыли в коробочку.

Неужели и правда замеряли сколько Вольфрама, Германия, Серебра, Висмута, Сурьмы, Олова, Ниобия, Бериллия, Золота, Индия, Иттрия и других столь же важных :gygy: для аквариума элементов выбивается из воды за неделю?

Нет, конечно. Это вполне рекламная фраза. Мерили соотношение основных микроэлементов в воде именно Красного моря, а научно разрабатывали, какие именно из солей этмх металлов можно использовать для приготовления смеси. Ведь, например, хлориды сурьмы или золота растворяются хорошо, но дозировать их трудно - они на воздухе в кашу превращаются, влагу быстро набирают. А сульфаты не гигроскопичны, но и нерастворимы.

Секреты разных фирм, выпускающих соли, начинаются именно на упрвне трейсэлементов. Смещать натрий, кальций, магний и калий всякий сможет

Добрый вечер. Правый нижний угол какой этикетки (лицевой или инструкция) имеется ввиду. У меня на лицевой этикетке в правом нижнем углу написано: 415 ml 14.8 fl.oz (US). А в правом нижнем углу инструкции написано#21708 F. В инструкции написано : Add 1 teaspoon (5 ml for each 120 liters of aqyarium water per week. Судя по инструкции произведено для франции или во франции. Штрих код 7290100771662, годен до 12.11. Да и второй вопрос: разве в Coral Pro уже не содержатся микроэлементы. Для себя считал, что добавляя Трейс элементы в промежутках между подменами, восполняю их баланс именно между подменами. Спасибо заранее за ответ

Almir, у Вас европейский вариант для Франции. Произведено у нас.

Вы правильно считаете, что производите восполнение баланса между подменами.

Есть отчет по наиболее существенным показателям солей многих производителей, данные кажутся интересными и являются более-менее свежими:

 

AWT_Salt_Analysis_0208.pdf

Спасибо.

1. Отчет давно обруган во всех серьезных специальных изданиях

2. Раньше, действительно, был понятный объективный критерий качества соли, чем раствор соли больше похож на натуральную морскую воду, тем лучше. Нынче в моде всякие составы, которые, как производители считают, лучше натуральных. Но критериев нет.

3. Морская вода в разных точках может различаться лишь соотношением концентраций микроэлементов, для макроэлементов соотношение всегда постоянно http://rybafish.umclidet.com/?p=199

4. Размешать 700 кг соли так, чтобы в ней равномерно распределились кристаллы разного размера и веса, при том, что некоторые составляют десятые доли процента, это тяжелая техническая задача. Но если она решена, то между разными партями соли различий быть не должно (у нас, по крайней мере, таких различий нет)