Igormsh

Люминофор в светодиодах совсем иной чем в трубках, пульсацию он сглаживает крайне плохо, практически никак. А вот люминофор в трубках - куда как лучше. Хотя, конечно, не полностью.

Мне нечего добавить...у Димы уже печенка наверно из светодиодов...

Согласен...некоторое постсвечение люминофор имеет в Т5 и Т8 лампах....и только это сглаживает их свечение...ну ладно..Т5 питаются от 400 Гц с при электронных балластах на сколько я помню....существует простая ...фоторезистор, батарейка и осциллограф...и смотрим пульсации ....да пусть они будут эти пульсации...бог с ними...вам решать....http://www.soel.ru/cms/f/?/450811.pdf

на уровень свечения светодиода (в восприятии человеческим глазом) влияет скважность импульсов...возьмем за некоторую константу одну секунду....при ШИМ модулировании 0-255 мы можем получить минимально 1/255 секунды горения светодиода.....это одна яркость для глаза...при ШИМ 0-4095 минимально будет 1/4095 секунды...понятно что глаз увидит более низкую яркость....но фикус в том чтоб обеспечить постоянный ток через светодиод накачивая конденсатор и светодиод таким соотношением вкл/выкл тока в цепи....ну хотя бы с минимальными допустимыми пульсациями разрешенные для человеческого глаза...не стоит забывать что мы используем значительные по мощности источники света, влияние я думаю еще не до конца изучено...и мы подводим своих детей к аквариумам...у меня скажем лопнули ручки управления на осциллографе после недельного пребывания под светильником в 1500 Ватт....про свое зрение тоже ничего хорошего сказать уже не могу...а всего 4 года занимаюсь светом..

смотри...приложенное напряжение при запитке 2-х диодов примерно около 6 В....для обеспечение тока драйвера 700 мА....на керамику (это писку) воздействует только приложенное напряжение...ток она не проводит....попробуй увеличить цепочку диодов до реальных значений...я гонял на 60 В....писк был противный...но в любом случае питание диодов останется импульсным током через этот драйвер так как конденсатор хотя бы в 100 мф повесить на выход драйвера нельзя... он сгорит...

Добрый день!! Подскажите пожалуйста имеется 40 светодиодов Cree XTE подключенных к 4 драйверам LDD-1000H по 10 диодов - (тоесть 4 канала на каждом по 10 диодов) при подключении к блоку питания - при работе одного канала он чуть теплый при включении 2 каналов транзитор Q2 очень сильно реется - датронуца невозможно (блок заказывал из китая GHDIDZ s-350-48v) - также прозвонил все цепочки замыкания нигде нет, проблема в самом блоке??

Вы можете себе представить такое...берут китайцы дешевый маломощный транзистор...стирают маркировку и маркируют что он более мощный и продают дороже....

Поставьте в цепь амперметр...я уверен что ваш блок питания на 1 Ампер ...а не на 7,5 Ампер..

Попробуй те купить любую светодиодную лампу для бытового освещения (от именитого производителя) разберите ее и посмотрите на драйвер...основное внимание на выходную емкость....я честно не разбирал... почему то только сейчас пришло это в голову..может я и не прав....может можно освещать!!!!! а не подсвечивать.... пульсирующим потоком света....

Так Вы рекомендуете мне конденсатор поставить на выходе из LDD драйверов 2,2 мф ?

Я только не большой спец по конденсаторам, какой именно тип надо ставить - такие плоские или круглые ?

...я пытался...честно...простите...попробуйте заново перечитать форум об светодиодном освещении и диммировании с использовании ШИМ сигнала...и о самом ШИМ сигнале...

Иначе и не могло быть. В даташите на чип, правда, об этом скромно умалчивается

Напротив...в датшите на LDD четко написано мах 2,2 мф.... ....это просто к тому что вариантов убрать пульсацию и питать светодиод постоянным током НЕТ для этой сборки...если было бы все так просто в нашей жизни...

Еще не запускал, для тестов надо снимать светильник и паять провода, а у меня нет в данный момент мощного паяльгика, заказал 60Вт, но он еще в пути. Своим 25Вт Antex'ом трудно что то к ЛЕДу припаять/перепаять. Паяльник которым раньше паял приказал долго жить....

 

Вчера переделал плату с дисплеем и кнопками, так как старая по высоте была слишком высокая - теперь только 34мм, должно влезть в новый дизайн корпуса.

 

Хотя наверно надо сделать маленький тестовый "светильник" с маленьким радиатором с двумя ЛЕДами и погонять.

 

А про конденсаторы, я если честно, то в первые слышу. Сколько смотрел схемок использования LDD не видел там на выходе конденсаторов.

Я еще для кубика пытался их использовать...правда модули РЕАК были...лед сборки свои (тема http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/23403-modulnoe-svetodiodnoe-osveshenie-dlja-zakritih/ ) во первых свист на полной мощности....разобрал один...там все просто....там драйверная микросхема ...силовых ключей нет...индуктивность и емкости керамические на выходе...они с свистят (эффект пьезоизлучателя)....эпюра выхода на осциллографе почти полная амплитуда питающего напряжения....я отпаял все керамические конденсаторы с выхода и поставил электролит 50 мф 100 В....чип пробило при включении и началось электродуговое горение чипа (как сварка)....ток блока питания 10 ампер был и он посчитал что это просто полная нагрузка для него ...зрелище конечно совсем не приятное...а 50 мф это так сказать минимум на выходе должен висеть...умные смогут подсчитать емкость чтоб получить постоянный ток в канале...не лень...50-100 это хоть как то снизить пульсацию...

TLC5940 и прочее - вполне можно использовать, никаких противопоказаний нет.

Не соглашусь Олег....TLC5940 это динамический ШИМ контроллер...в него постоянно нужно гнать данные....(((....PCA9685 СУПЕР

Если нет уверенности в том что вы получите диоды с точным биннированием по падению напряжения, надо использовать максимальное.

Дима...ты хоть объясни людям что они будут вспышками освещать животных...100% яркостью ....внутри драйверов керамические конденсаторы...и не обеспечивают фильтрацию на таких токах...я даже не уверен что человеческому глазу это не вредит такой свет...

или все забили уже на это?...давно меня не было

ух...красиво...пробовали их запускать?.....не пищат на 100%?? ....емкость на выходе нужна как минимум 100 мФ, а нельзя..всего 2,2 мф разрешено...так что светить вы будете не постоянным током, а вспышками со 100% яркостью со скважностью ШИМ заданной...оцените перспективы...горсть их валяется уж года 2...

Решил вот опять переделать светильник (ну что делать если руки все время чешутся, да и вот ЛУТ начал пробовать и хочется какую нибудь схемку замутить).

 

Задача уменьшить габариты и вес светильника (все же висти над аквариумом на подвесах), упростить схему:

 

- уберу громоздкие и капризные MW ELN-60-48D драйвера, вес каждого 400 г так как их у меня 10 то набегает 4кг + система из крепления. Стоят они в светильнике на боку и в высоту получается примерно 55 мм;

- вместо ELN-60-48D поставлю миниатюрные драйверы LDD-1000H и LDD-700H

- с установкой драйверов LDD упрощяется управление с Arduino (исключается преобразователь PWM -> 0-10V)

- LDD буду запитывать компактным блоком питания RSP-320-48 - он только 30мм в высоту и весит 900 г, что дает выйгрыш в 3,1кг + еще наверно на дополнительные нужды какой нибудь компактный на 12 или 24В.

 

В итоге получится конструкция светильника высотой примерно 40мм - этого хватит на установку всего - радиатора с линзами, Arduino с платой расширения, кпонками и дисплеем, LDD драйверов и блока питания.

 

Между Arduino и LDD поставлю резистор 10ом для безопасности, хотя не уверен что это необходимо, но где то прочитал и в платку все равно нужны будут перемычки - пускай ими будут резисторы.

Все PWM пущу на землю через 10К резистор - для случая если Arduino сдохнет и чтобы без PWM сигнала LDD драйвера не вышли на режим по умолчанию - 100%. У ELN-60-48D при отсутствии сигнала диммирования они в 0% уходят, так что нет опасности сжечь сильным светом коралы.

 

Вот пока не припаянное

 

 

Эх, если бы в то время когда только начинал собирать светильник эти LDD были известны.....

ух...красиво...пробовали их запускать?...диммирование от 0 до 100% ??....не пищат на 100%??

"В аквариуме до того как я переехал камни были все в нитчатке, как только выбросил весь синтепон и переехал вся зелень сдохла. Но появилось вот эта вот бяка"....вот чем больше читаю тем больше прихожу к убеждению....пока был "синтепон" аммоний перерабатывался в нитриты...нитриты в нитраты....нитраты в "зеленку"....все логично и понятно...цикл разорвал...поперла "гадость"...получается она взяла на себя роль "синтепона"...и все правильно...нитраты по 0..а откуда им взяться????.....мерь аммоний и нитриты....но синтепон возвращать не нужно...)))

Каулерпа «виноградная лоза» в сампе...свет 10 ватт светодиод висел (4000 К) и две Т5 (какие то супер пупер для растений в какой то еще пленке колбы по 1250 ре за шт в АкваЛого брал) ....нарастало литр за неделю...замаялся выкидывать ее....все прошло быстро....но следить за ней нужно....так же как нарастает, так и вымирает очень быстро быстро..за день -два разлагается.....просто выкиньте ее всю...

Сам не пользуюсь...но может кому и приглянится....вполне сносный контроллер ..12 ШИМ каналов...и остального куча....код конечно придется писать самому...http://www.fractal.com.ru/index.php?p=device&sp=mcx53-32&ssp=MCX53-32.6 DIN

Всеравно - это баловство, и врядли получится чтото нормальное с "обычным" расположением ледов.

Для этого надо выделять специальную цепочку ледов, продумывать ее физическое расположение (зигзаг ?????), выделять несколько каналов, чтобы было бегущее пятно и прочее.....прочее.

Да и сами леды брать не xml/xte/xpg, а леды применяемые во вспышках мобильников.

Понятно что баловство.... :lol: ...а животинкам так вообще бЯда наверно от этого...я уж точно заморачиваться с этим не буду...

Я коттедж сдавал недавно заказчику...так 100 процентов освещение на светодиодах...а вот дома чет никак не переведу..но всего за 2 года как балуюсь светодиодами реально надел на нос очки...(...к чему бы это..и от чего бы это..

В том-то и дело, что эффектная иммитация грозы, это не просто рандомом вкл\выкл, а полная иммитация с различными уровнями (0..1024), задержками и длительностями, скопированая с реальной молнии. Распределение на несколько каналов как пространственных так и цветовых, лишь усиливает реальность эффекта.

 

Для правильной иммитации грозы в большей степени важно быстродействие драйвера, потому как инерция люминофора на их фоне незначительна. Например драйвера с аналоговым управлением 0..10В физически не способны воспроизвести резкие колебания мощности, ввиду больших интегрирующих цепей в канале диммирования. Все смазывается. А вот драйвера диммируемые ШИМ делают это в два счета.

У меня драйвера с ШИМ на 4кГц.... ....уровни (0-4095)....да кстати...заморочился я и с 0-10 В входом в модуль...правда не напрямую...а через камень...получиться правда всего 6 каналов принимать с внешнего источника...не ахти конечно...но есть возможность, так чтож не воспользоваться ( мне самому это не нужно...но пусть будет)... в Профилюксе скажем (без расширения) всего 4 канала диммируемых...да и то 0-256 ступений всего...его удел в водоросливике закаты и расветы делать..скоро предстоит ему именно этим и занятся ..(хотя не знаю может новые модели и с большим разрешением)...

То что обновлять яркость, это понятно... Вопрос такой был, сам диод способен изменять свое свечение быстро? Т.к. я просто не понимаю в этом... Но где то тут на форуме читал, что в них люминофор, но люминофор имеет некоторую инерцию ведь.

ой...это далеко не предел для диода...а если вы о 25мс...так это 1/400 часть секунды...и зачит 400 герц..

Думаю да. Но каналов явно не 2 и не 4 нужно...

А если еще диоды быстро-быстро диммировать в оба направления, за секунду несколько колебаний яркости... Или они так не умеют?

У меня можно обновлять яркость канала со частотой 475 герц...на каждый канал...в модуле 2 канала белых...два блюрояля...один синий...да и все остальные по одному...а если модуль не один...то умножить это на количество модулей... :lol:

Там так и есть, в разных областях вспышки отдельных диодов. А по идее, нужно чтоб наоборот, одновременно в нескольких местах зажигалось. Молния - это ведь не точечный источник.

Я думаю что молнию сделать можно если последовательно зажеть несколько каналов ...ох...да ну ее в Мальдивы... :gygy:

А чем все это будет управляться?

Контроллер встроенный..с вафлей (WiFi)....прога на РС или с сайта...

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?sh...=27455&st=0

Добавить немного зональности - и эффект станет реальным. Несколько каналов управляют несколькими СД в разных областях аквариума независимо.

Тож думал о грозе...возможность у железа есть...софтом только заняться сложно для меня...

Я такие линзы, которых у меня было 20 штук, кому-то подарил и совершенно не жалею об этом. Потому как оптика в такую цену не прибавляет освещенности, а делает её малопредсказуемой. Лучше никакой оптики, чем такую.

Вообщем то для подсветки эти линзы с рифленым стеклом думаю никак не испортят картину...вообщем то и не испортили и большом светильнике...

Ну а что-ж ты хотел. Только вспышкой и имитируется.

А чтобы получить такое

 

Можно конечно, но есть шанс что и рыбы и домашние - заиками останутся навсегда.

:vo: класс идея...берег моря...пахнет морем...кондер выключить и станет душно как у моря...ну если и шандарахнет самого считай что что Мальдивы обеспечены... :lol:

Именно так, только влияние будет скорее, на цветовую картину, чем на животных.

Если в светильнике только белые и рояли, картина получается как-бы "плоская" - как на мониторе с глубиной цвета скажем, в 8бит. Добавляя множество узкоспектральных диодов в разных диапазонах, мы добавляем в картину множество дополнительных оттенков, делая картину "мягче" и приятней глазу.

Тож так думаю...ну не понравиться заменим зеленые на циан....оранж на розовые...

Появление такого изобилия моноспектральных ЛЕДов дало возможность играть со спектром и изучать его влияние на поведение обитателей аквы.

Напомню - в недалеком прошлом строили свет используя всего 2 типа диодов белые и роял и радовались появлению таких технологий.

Сегодня кроме имитации рассветов-закатов пришли к возможности имитировать различные погодные явления грозы, лунные фазы и др.

которые тоже требуют отклонения от традиционного сине-белого спектра в красную и фиолетовую области

На мой взгляд от этого больше красоты чем пользы, но коли есть голова и руки (читай) желание и возможности почему не попробовать?

Кроме того каждый может настроить картинку под себя, т.к. цветовосприятие у людей разное даже в норме, а у некоторых бывает и нарушенное.

Главное в этом вопросе чтобы не перегнуть, а то можно рыбсам такую дискотеку устроить, что придется по пятницам вискаря подливать :lol: :vo:

Пара зеленых и пара оранжевых диодов не окажут никакого надеюсь влияния на животных...а так как в контроллере свободные каналы (всего16 шт)...даже еще один свободный есть... , то решил почему бы не заморочиться.. 300 рублей на диоды да 500 руб на драйвера...не велики затраты...ах да...4 линзы по 19 руб... :lol:

Да что-то сейчас много производителей Led светильников зашевелились с мультиколор led. Продажи упали ? или со старыми не все так шоколадно ? Я тоже себе на всякий случай всех цветов по чуть-чуть буду ставить.

Хотя все цвета есть в спектре белого, то конечно можно и не заморачиваться с цветным светильником было бы...но цветные светодиоды делают в спектре пики и поэтому более эффективно высвечивают определенные цвета...поживем увидим, к чему придем